【議論】データが～とか言うけど、結局運ゲーだろ

2020/06/06

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614: 名無しさん 2020/06/05(金) 20:18:14.00: このゲームは運ゲーマッチングゲーだと思うけど
え？勝ちを譲ってんの？というようなプレイングをするやつはレジェにも山ほどいるし
プロですらミスやリーサル逃しをするくらいだから実力ゲーでもある
メカメカリーサルパズルくらいの難解なデッキが環境取れるといいな
616: 名無しさん 2020/06/05(金) 20:21:35.41: データが信用できるのなんて同じ相手と同じデッキで連戦になった昔のワイルドくらいだわ
仮に勝率99%の相性だろうと、対面の相手が100回に1回の動きをしてきたら普通に負ける
100人の相手とやったらそれぞれ全員が1回ずつそのレベルの回り方をすることになるから相性有利でも負け越しなんて珍しくもない
そいつらは最終的に勝率1%で終わったとしても、俺は轢き殺されるからどうでもいい話
618: 名無しさん 2020/06/05(金) 20:32:35.43: >>616
大会ならわかるけどラダーなら数やれば大体データと近い形に収束するだろ
目の前の一戦見てどうこういう言うやつは根本的に運要素絡む対戦ゲームに向いてない
620: 名無しさん 2020/06/05(金) 20:44:29.73: >>618
ローグでグローフライ2連打を奇跡的に返して勝った時、俺が次のスペドルに同じ動きで勝つことはないけど、他の奴が同じ動きで次の試合のそいつを殺してるなんてのはあるだろ
たまたま上振れをした奴を連続で引き続けるなんてのは珍しくもないから、確率が収束するほど対戦重ねる奴でもなけりゃ、データに引っ張られても足元掬われるだけ
619: 名無しさん 2020/06/05(金) 20:41:05.87: データで6：4マッチでも勝率8割とかザラにない？
2年前ぐらいのBlizzardが一番勝率高かったマッチアップおしえてくれるメール毎回8割上だったわ
621: 名無しさん 2020/06/05(金) 20:51:00.19: ローグ対ドルは1:99って程極端なマッチじゃないんですけど…
622: 名無しさん 2020/06/05(金) 20:52:38.65: 何を言ってるんだ
623: 名無しさん 2020/06/05(金) 21:04:21.58: これがアルミホイルか
624: 名無しさん 2020/06/05(金) 21:06:30.09: 一ヶ月にラダー100戦やるような人なら確率の収束は意味あるけど
大体のプレイヤーは勝ち負け両方合わせても月30戦くらいのもんだろ
そんなプレイヤーにとってこの運ゲー上振れ路線の仕様は距離置きたくなるだろうな
625: 名無しさん 2020/06/05(金) 21:08:59.53: じゃんけんの勝率は5割って言われてるけど俺がグー出せば8割勝ってるからｗｗｗ
じゃんけんの勝率ってあてになんないよな
5割って言われてるけど対戦相手がチョキ出せばグーの俺100%勝ってるし
626: 名無しさん 2020/06/05(金) 21:11:32.44: 個人の試行回数なんてなんも意味ねーからしゃーねーな
627: 名無しさん 2020/06/05(金) 21:18:46.35: データっていっても全員が全員同じリストで回してるわけではないからね
デッキのカード数枚変わるだけで有利不利が結構変わるマッチも多いし
影がくれがあるローグなんかはだいぶ影響受けやすいよね
あのヒーローはデータでも先月フェイスハンターに不利だったのにこの1.2枚かわったリストが流行ったら不利だったのが5分になってるとか前環境でもあったし
628: 名無しさん 2020/06/05(金) 21:23:36.39: ローグとドルならひっくり返しても全然おかしくないってことだろ
ボムウォリ使ってクエウォロに5連敗しましたとかなら勝率が当てにならないって言えるかもな
そいつが下手すぎるだけってのが濃厚な気がするけど
631: 名無しさん 2020/06/05(金) 22:01:54.05: 怒らないでマジレスして欲しいんだが
ハースが運ゲーじゃなかった環境っていつ？
なんで運ゲー嫌いなのにカードゲームやってるの？
633: 名無しさん 2020/06/05(金) 22:13:04.88: ご都合発見ゲームになったのはウンゴロ以降だよ
今のおまけと昔のハースでは運ゲーの意味が違うわ